fancamp-dortmund

Finde Shogi(japanisches Schach) besser, auch gibt es keine gutenomputerprogramme, da das Spiel komplexer ist. Unterschiede:
1. Alle Figuren(bis auf die höchsten) können bei Einschreiten in die Gegnerzone (letzen 3 Reihen) upgegraded werden. Das passiert also viel öfters als im westlichen Schach, einen Stein zu einer Dame zu machen.
2. Es gibt kein schwarz oder weiss, die Figuren sind platte, gepfeilte Steine, die Ausrichtung gibt die Zugehörigkeit an. Das ist nötig, denn
3. können geschmissene Steine des Gegners wieder als eigene(!) Steine beliebig(!) auf das Brett gesetzt werden, anstatt eines normalen Zuges. Vor allem Punkt 3 gibt immer wieder Anlass für Überraschungen, und der Anreiz eine Figur zu schlagen ist viel größer, da man eine geschmissenen Figur vielleicht hinter den gegnerischen Linien wiedereinsetzen kann
Allerdings bleibt ohne Auswürfeln wohl der Nachteil, dass ein PC erst mal aus der Eröffnungsbibliothek spielen kann. Sobald aber dann Steine geschmissen und wieder eingesetzt werden, ist es mit der Bibliothek aus, da man die Steine eben zeitlich(man kann den Stein einsetzen, wann man will) und räumlich beliebig aufs Brett setzen kann. Natürlich kann man es auch gut beim Camping spielen. Schön in einem Zelt wenn es mal schelchtest wetter gibt oder drausen in der Sonne.
P.S: Näheres bei wikipedia, einfach mal nach “Shogi” suchen, die engl Seite ist recht umfangreich.

Wenn man also annimmt, dass schach ein logischer sport ist, dann beruht der sieg oder remis auf berechenbaren situationen: das heisst,es gibt keine unberechenbaren situationen. nach meiner auffassung gibt es keine situation die man nicht berechnene kann, soweit man sie zerlegt. (jaja ich weiss .. lassen wir mal die quantenmechanik und die unschäfe wech ) aber das ganze system zu berechen ist ein wenig aufwendig. z.b. man kenn die gesetze der thermodynamik und sollte doch spielen das wetter vorhersagen können, denn ich kann doch jeden zustand berechnen, d.h. es gibt keine unberechenbaren situation. aber immer noch wird das wetter von menschen “berechnet” die argumentativ und durch erfahrung ( abstrahiert ist das in der informatik wohl ne datenbank ) das wetter vorhersagen. da der computer wie wir alle wissen,der bessere rechner ist, noch ist es nicht soweit. denn es gibt probleme die polynomiell ( meine rechtschreiung lässt zu wünschen übrig) nicht abschätzbar sind d.h. der durchschnittliche fall lässt sich nicht abschätzen. p = pn lässt gruessen. hängt qualität und timing massgeblich von der struktur der verwendeten software ab moderne software setzt ua. auf breitbandigkeit und tiefe. dh.es werden innerhalb des bandes alle berechenbaren züge mit den ’strategien’ des computers verglichen.. wenn bestimmte muster vorhanden sind werden wirksame gegenmuster berechnet,dabei erfolgt eine kategoriesierung nach sicherheit->die hauptrechenleistung wird dann in die oberste kategorie gelenkt..usw. der mensch kann mit seiner vergleichsweise geringen rechenleistung nur gewinnen,wenn er es durch taktische und intuitive züge schafft,aussen am band vorbei zu spielen. ich weiss nicht so genau wie du das meinst, aber intuition ist nach meiner meinung nicht der richtig aussdruck füer die überlegenheit des menschen. wenn ich am schachbrett sitze schliese ich bevor ich über eine zug überlege ander aus. das kann der rechner nur, wenn er ein muster erkennt und auf eine datenbank zurückgreifen kann, die ihm ein bewertung der züge liefert. findet der rechner kein muster, so muss er, nach meiner auffassung, alle zuege in betracht ziehn. das braucht sehr viel rechenzeit, die sich der mensch erspart. das ist keine intuition, sondern eine eigenschaft des menschlichen gehirns. bsp. ´: ein problem, dass euch eventuell bekannt vorkommt. ich möchtet städte mit der kürzesten route bereisen. der mensch schliesst da gewisse kombinationen sofort aus, denn er kann logisch argumentiern, dass das nicht die kürzeste streck sein kann. berlin, newYork, frankfurt, essen, muenschen ( und noch einpaar anderen deutsche städte ) ich würde entweder lösungen suchen, welche newyork am anfang oder am ende haben, aber ich schliesse alle lösungen aus, die newyork in nicht am anfang oder am ende haben. durch eine datenbank, kann man die unnötige berechnungen aller lösungen umgehn. aber eine datenbank, die alle muster erkennt ist schon sehr gross. dies hat aber weniger mit logik als mit glück zu tun. Mehr Informationen zu diesem Thema finden sie auch hier.

Wenn man Campen mit ordentlicher  Outdoorbekleidung geht(die man hier kaufen kann), passiert die ja normalerweise stromfrei, was wiederum dazu führt, dass man einer Computerspielsucht nicht nachkommen kann!
Das Problem, so sehe ich das zumindest an mir selber ist eigentlich
bei allen witz den man über PC Spiele macht halt auch der dasman
Geschichten wie Geburtstage als unwichtig einstuft.
Es ist oft die Sinnfrage: Welchen Sinn hat es auf Straßenfeste, Bdays
<insert Event here> zu gehen.
Ich mein warum soll ich auf ne Party gehen? Was will man da – a) ist
es mir egal was für wehwehchen andere haben und b) über was soll man
sich unterhalten, was man gestern gemacht hat?
Sprich kurzum bleiben 3 Optionen wobei sich zwei schon wieder
relativieren:
1) saufen gehen – einfach nur saufen 2) Was zum f***** suchen 3) Heim
gehen.
1 und 2 werden überwiegend als Sinnfrei und Zeitverschwendung
angesehen.
Gesprächsthemen gibts nicht viele -> Sprich: man geht Heim und ab ins
TS, IRC, Game what ever und hat einen unterhaltsamen Abend.
Letzlich kapselt man sich vom RL soweit wie möglich ab um einfach
seine Ruhe zu haben. Ob ich nun Zeitverschwende auf ner Party oder
meinen Char expe bleibt unterm Strich ja die selbe Zeitverschwendung.
Also macht man das wo man mehr Sinn drin findet.
Aber um gleich ein Vorurteil zu entkräften – nein es sind nicht nur
Typen:) Es gibt auch sehr viele weibliche Mitspieler die ebenfalls
kein Bock mehr aufs RL haben- und mit diesen kann man digital auch ab
und an Spaß haben im zweifel – oder man trifft sich ab und an um
Punkt2 auszugleichen.

… das es heutzutage noch einem mittelmässigem GM gelingt einem
Schachprogramm wie Fritz Paroli zu bieten. Bei der heutzutage sehr
hohen Rechentiefe der Rechner ist ja taktisch bei Computer eh
nichts
mehr zu gewinnen. Die einzige Chance ein Schachprogramm zu besiegen
besteht ja nur noch ihn mit menschlicher Intuition strategisch zu
bezwingen. Das wird aber auch nicht mehr möglich sein, wenn der
Rechner
es schafft in der vorgegebenen Zeit 20, 30 Halbzüge vorauszurechen.

Nein, das wird wohl nie passieren. Die Groesse der Suchbaeume waechst
mit zunehmender Halbzugtiefe halt exponentiell, daher ist es voellig
unmoeglich, 20-30 Halbzuege in den vorgegebenen ~2 Minuten sinnvoll zu
analysieren. Die Betonung liegt auf sinnvoll, natuerlich kann man das
erzwingen, wenn man pro Halbzug nur 1-2 Alternativen untersucht. Das
ist aber hoch riskant, da dann viele relevante Zuege einfach
“uebersehen” werden.
Zukuenftige Steigerungen der Spielstaerke werden sich eher ueber weiter
verbesserte Positionsevaluierungen ergeben. Denkbar sind z. B.
Mustererkennungsmechanismen, die “gute” Figurenkluster erkennen. Solche
Cluster-Datenbanken koennten durch automatische Musteranalyse aus
Turnierdatenbankekn gebildet werden…